Российский политический и общественный деятель, председатель объединённой демократической партии «Яблоко» Николай Рыбаков 2 сентября вновь посетил город Псков. «МК в Пскове» пообщался с постоянным экспертом политических программ на федеральных телеканалах, экозащитником, членом внутрипартийной фракции «Зеленая Россия». О важной роли самоуправления, рецептах от вымирания для Псковской области и перспективах для местных жителей - читайте в нашем интервью.
- Николай Игоревич, вы уже во второй раз за последние месяцы приезжаете в Псков. Какова цель нынешнего визита? Какие встречи и мероприятия запланированы?
- Приехал для того, чтобы поддержать наших коллег по псковскому «Яблоку» на выборах, которые сейчас проходят в области. Запланированы встречи с людьми не только в Пскове, но и в Пустошке, в Острове, в Новосокольниках. Это не только встречи на местах, но и посещение социальных учреждений, школ, больниц. Я всегда, когда приезжаю в любой регион, стараюсь побывать в приюте для животных. Псков не станет исключением.
- Ваш приезд приходится на начало нового учебного года, когда в нашем регионе идет дискуссия на тему, как и чему учить, снижать ли нагрузку на школьников и одевать ли их в единую форму, как в советские времена? Учитывая Ваш опыт работы в образовательной сфере, хотелось бы узнать Ваше мнение по этим вопросам не только как политика, но и как эксперта.
- Я считаю, что в школе школьная форма не нужна. Заявления том, что она была везде в Советском Союзе, - это миф. Например, в школе в Петербурге, где учился и я, и моя мама, в старших классах школьной формы никогда не было.
- Нужна ли все же «одинаковость» в школе, чтобы все дети были одеты единообразно?
- И вопрос здесь, на самом деле, у людей не в том, что все должны быть одинаковы, а вопрос в том, что школьная форма как бы «скрашивает» различия в достатке семей в школе. Но это совершенно не так! Поэтому ключевой вопрос не в том, чтобы все были одеты одинаково, а в том, чтобы не было нищих семей, которые не могут себе позволить одеть ребенка так, как им хотелось, как того достоин любой ребенок.
- Сейчас в школах часто судят по одежке, это верно.
- В нашей стране сейчас, конечно, есть и отличие от советского времени, поэтому, когда авторы этой инициативы пытаются применить подходы советского времени, очень часто они забывают, что во многом отличие в благосостоянии семьи проявляется не только или даже не столько в том, во что одет ребенок, а в том, какими гаджетами он пользуется. И этот вопрос вы никакой школьной формой не решите.
- По вашему мнению, нашей системе образования все же нужны другие, более глобальные изменения, и если да - то какие?
- Здесь скорее я бы говорил о том, что в российскую школу нужно возвращать свободу.
- Свободу выбора во всём?
- Свободу образования, и свободу, в том числе, выбора образовательных программ, и свободу и уважение учителей и учеников. Если масштабировать это направление дальше, это уже и ответственность учителя в том, чтобы при разном доходе родителей дети понимали бы, что не в этом заключается смысл жизни.
- Есть предложение об еще одном нововведении – это оценки за поведение. Вы к этому как относитесь? На стороне тех, кто за или против?
- Я против любых действий, которые не будут работать. Потому что я помню, что оценки за поведение - это все «туфта». Они не работают.
- А что будет работать?
- Нужно в современное образование вернуть понимание того, что ничего важнее личности человека нет. При этом важно понимать, что личности могут быть разные, и оценить, а уж особенно поведение, по одной шкале невозможно. И не нужно этого делать. Нужно возвращать понимание того, что каждый ученик ценен своей личностью, а каждый педагог ценен своими знаниями, талантами, и, опять же, личностью и умением вести за собой детей, потому что, по сравнению с советской школой, в современной российской школе это еще более важно. Подчеркну, задача стоит не в том, чтобы дать ребенку энциклопедические знания. Главное, чему должна научить школа ребенка - это отличать три вещи. Первое: отличать хорошее от плохого. Второе: отличать правду от лжи, а также истинную информацию от ложной. И третье, очень важное умение - находить информацию. Потому что объем знаний в мире таков, что вы не можете каждому дать их все. Любому человеку со школьной скамьи нужно дать навыки находить эту информацию и понимать, как с ней работать. И, к большому сожалению, современное российское образование отстает именно в этом. У нас прекрасное техническое образование, у нас прекрасное математическое образование. И вместе с этим у нас большие проблемы с гуманитарным образованием, а именно оно формирует личность, оно влияет на становление свободного человека в стране. И у нас очень большая проблема с тем, чтобы союз учителей, школьников и родителей сам бы нес ответственность за свое будущее.
- Есть ли рецепт, как это сделать?
- Очень важно развивать школьное самоуправление. Я говорю здесь даже не столько как учитель, но и как человек, во время учебы в школе у которого было развито школьное самоуправление. И мы очень многие вещи обсуждали с учителями и вместе решали. Поэтому надо не все указывать из московского министерства, как должна каждая сельская школа что делать, а верить в своих людей, верить в учителей и верить в детей, чтобы они многое могли на местах решать сами.
- Это, кстати, очень правильное и грамотное предложение. От школьного самоуправления перейдем к местному. В Псковской области, как и во всей России, проходят выборы. Сталкивается ли «Яблоко» и ваши кандидаты с активным противодействием со стороны властей? Как в этом отношении выглядит Псковская область - одна из немногих, где ваша партия представлена в региональном парламенте и участвует в муниципальных избирательных кампаниях?
- Вы знаете, сейчас в нашей стране такие серьезные проблемы, Сейчас столько людей гибнет в ходе военных действий между Россией и Украиной, что говорить о каких-то наших трудностях с безусловно имеющимся давлением и преследованием наших кандидатов не очень серьезно. Потому что по сравнению с теми проблемами, которые существуют, это все переживаемо.
- Николай Игоревич, тогда просто оцените возможности, которые остались для ведения политической деятельности.
- Мы с вами разговариваем. Значит, такие возможности есть. Это несравнимо, конечно, с тем, что было раньше. Но я верю в людей и в Россию, и, конечно, в Пскове, в Псковской области, что они выскажут свое мнение на избирательных участках.
- Тяжело ли быть оппозицией в современной России?
- Я не знаю, как может быть по-другому в современной России, поэтому оно так, как есть. В нашей партии очень многие люди отдали жизнь за свои убеждения, поэтому говорить мне, что мне тяжело, неподобающе.
- Вернемся к нашему региону. Псковской области часто вешают ярлык «вымирающей». Молодежь уезжает, а основной костяк - пенсионеры. Как можно региону уйти из лидеров по оттоку населения?
- Действительно, трагедия для области, что она, как вы правильно сказали, даже не в лидерах, а просто лидер, на первом месте по этому показателю. Это настоящая трагедия... Знаете, мне даже неудобно Псковскую область называть регионом.
- Почему? По площади точно можно.
- Ну, по площади, да. Учитывая историю и культуру, и значимость для создания российского государства, можно сказать, что вот регион: Псковская область. А по факту население вымирает, это данные ужасной статистики. Очень много статистической информации можно, при умелом манипулировании, скрыть, воспользоваться различными методиками, или по-другому считать, но смертность по-другому вы считать не будете.
- Все верно: тут либо умер, либо жив.
- Да, смертность можно только так подать. Поэтому, к сожалению, эта информация, действительно бьющая кувалдой постоянно по голове.
- Что, на Ваш взгляд, нужно сделать, чтобы эту ситуацию изменить?
- Для того, чтобы эта ситуация изменилась, должна измениться политика, чтобы приоритеты в стране были бы другими. В этом случае приоритетом в развитии государства должен стать человек, а также его права и свободы. Хотя, я считаю, что без политических прав, никакие другие права соблюдаться не будут. А должны: право на качественную современную медицинскую помощь, право на качественное современное образование.
Потому что, когда дети в школе занимаются, а у них потолок протекает, или они должны идти в туалет на улицу, это очень сложно объяснить, что ты должен продолжать это делать всю жизнь. Мы живем уже во второй четверти 21 века. И есть некоторые вещи, которые даже стыдно объяснять, что такого не должно происходить.
К сожалению, сейчас другие приоритеты нашего государства. А крутизна государства в 21 веке, на мой взгляд, определяется тем, что люди не уезжают, люди творят, люди долго и качественно живут.
В Псковской области не только сокращение по миграционным причинам населения, но и очень низкие показатели по рождаемости. Хотелось, чтобы молодое поколение продолжало здесь учиться, лечиться, не боясь, создавать свой бизнес. А когда люди видят, что происходит преследование по политическим мотивам, это не стимулирует людей продолжать работу.
- И что можно предложить в этом случае, какой есть выход?
- Мы (партия «Яблоко», - ред.) считаем чрезвычайно важным условием современного развития политическую конкуренцию. Поэтому очень важна работа в парламентах единственной сейчас в России партии, не согласной с политикой властей. Потому что мы настаиваем на эволюционном развитии страны, а не на очень опасном, революционном.
Оттока людей можно избежать, дав людям новые возможности. Одной из проблем, которую мы не сможем избежать, является миграция людей внутри России из-за предстоящего глобального изменения климата. И у Псковской области есть все шансы стать перспективной площадкой для этого.
- И после негативной темы с оттоком населения, перейдем к вашему личному мнению, о нашем регионе.
- Псковская область сильна не только своей историей, но и очень удобным, выгодным географическим положением внутри Европы, между российскими регионами и европейскими регионами. Кроме того, Псковская область, по сравнению с очень многими российскими регионами, привлекательна для людей в климатическом смысле, особенно для северных регионов.
Нужно просто создать комфортные, свободные условия в области, и этот базис будет действительно очень выгодным для того, чтобы люди приезжали не только из Москвы или Петербурга, чаще, а не как сейчас: в исключительных случаях, когда они приезжают в область и влюбляются в нее и не могут уехать.
Посмотрите, таких людей может быть очень много. Я имею в виду тех, которые создают свой бизнес, чаще всего связанный с туризмом или фермерством. Мёд - это тоже фермерство. А ваш регион - отличная площадка для таких видов деятельности.
И когда прекратится, а оно неминуемо прекратится, противостояние между Россией и другими странами Европы, конечно, для Псковской области открытая граница очень будет помогать.
- Да, это будет, безусловно, нашим бонусом. И тогда, может быть, о плюсах, о главном достоянии нашего региона, мы считаем, что это люди. Поэтому поделитесь вашим мнением и о псковичах. Какие они? Что их отличает от жителей других регионов?
- Их отличает свободолюбие. Больше свободолюбия, чем иногда бывает. Как следствие этого, еще и стремления к справедливости.
Если еще про отличительную особенность - то это наследие, которое оставил всем россиянам и жителям Псковской области Александр Сергеевич Пушкин. Отмечу, что не каждой области повезло, что у них был такой великий житель, который больше 200 лет назад сформулировал программу партии «Яблоко». Это сделано в оде «Вольность», где прямо конкретно всё сформулировано. Это равенство граждан всех перед законом, это солидарность граждан, жизнь без страха, борьба с коррупцией, неподкупность власти, высший закон, который выше написанных законов, и контроль граждан над властью.
- Это актуально до сих пор.
- Абсолютно. Псковская область в этом очень чётко отличается от других регионов, и здесь никто не может обижаться. Действительно, Пушкин не везде жил.
- Нашему региону в этом плане повезло. Благодарю Вас за интервью.
Оплачено из средств избирательного фонда избирательного объединения «Псковское региональное отделение Политической партии «Российская объединенная демократическая партия «ЯБЛОКО» при проведении выборов депутатов Собрания депутатов Псковского муниципального округа первого созыва
